采访a16z马可·德克尔：加密技术有希望更改世界的运行方法_以太坊

采访a16z马可·德克尔：加密技术有希望更改世界的运行方法

马可·德克尔是互联网技术先行者角色，他协助撰写了第一个普遍应用的图型网页浏览器Mosaic，因而，他称之为互联网技术的发明者之一。他一同开创了网景（Netscape）和别的好几家企业。他迄今仍活跃性在科技行业第一线，和人一同开创的风险投资公司Andreessen Horowitz（A16Z）是现如今较大的风险投资公司之一。

访谈的作者是德克尔的老朋友，常常和他沟通交流，也备受其启迪。文中中，创作者向马可明确提出了十个有关技术性和将来的难题，涉及到自动化技术、美国组织、社交网络、数据加密世界、风投领域的将来这些。下列是他的回应。

问：上年，你一直在广为人知的《是时候搞建设了》一文中提及，疫情显现出很多美国组织的深层次难题，大家必须 大搞基本建设，解决这些顽症。你认为我们在公共性和利益相关者应当优先选择基本建设哪些？谁该担起这一义务？

答：那一篇文章发布后，我们的日常生活被三件大事占有：疫情灾祸；全世界基本上全部公共行政发生系统化常见故障和漫性奔溃；利益相关者（尤其是美国技术产业）大获取得成功，协助大家能够更好地解决了疫情，并且是在备受公共行政打击的情况下完成的。

说到基本建设难题，我们可以考虑到美国梦的三大构成部分，也是中产阶层的三个取得成功标示：住宅、文化教育和诊疗。现如今，对平常人来讲，这三件事好像愈来愈万万达不到。这不但危害了大家的日常生活和经济发展的运行，也比较严重环境污染了大家的环境。

智能科技减少了绝大多数商品和服务项目的价钱，但无法抑止住宅、文化教育和诊疗成本费的增涨。未来十年，大家应当根据新的高新科技、公司和产业链，摆脱乃至扭曲这一发展趋势，让平常人能更非常容易地享有住宅、文化教育和健康服务。我的风险投资公司已经适用全部这种行业的新成立公司。

问：从短期内角度考虑，你依然看中高新科技的将来吗？有什么智能科技最令人兴奋？

答：我对高新科技的将来十分开朗，特别是在软件自主创新行业。十年前，我写出《软件吞食世界》一文，时迄今日，软件仍在吞食世界，将来几十年仍然会这般，它是一件非常好的事，缘故以下。

最先，有些人指责软件，说它并不是现实世界的实体线，说它并不是房屋，并不是院校，并不是医院门诊。这类指责忽略了一个关键环节。软件是现实世界的杆杠。

没有人撰写编码，就沒有Lyft，沒有一种全新升级的融洽旅客与驾驶员的真正的城市交通。没有人撰写编码，就沒有AirBNB，沒有一种全新升级的融洽房主与租客的真正的房地产业系统软件。没有人撰写编码，也不会有无人驾驶车辆、无人驾驶飞机场，或能分辨大家是不是得病的智能手环。

软件是当代的炼金师，它能将字节数转换为实体线的行動，它是大家时期最贴近法术的物品。大家理应更用劲地相拥软件。只要是软件触遇到的现实世界，都是会越来越更强、更廉价、更高效率、适应能力更强。针对软件并未触遇到的住宅、文化教育和诊疗行业，将来也一样会造成一样的实际效果。

问：你近期最少项目投资了俩家新的社交网络企业Clubhouse和Substack。为何挑选如今？以往的社交网络有什么缺乏？新互联网会做何改善？

答：关键并不是目前社交网络缺乏哪些，只是沟通交流这件事情尤为重要，基本上是世界上一切进度的支撑，因而，关键的是怎样改进大家的沟通协调能力，怎么打开新的沟通交流、合作和融洽方法。

Clubhouse是新时期和国际性的古罗马城市广场。世界全国各地的大家齐聚一堂，根据工作组方式和讲话的方法讨论一切话题讨论。在这个关键根据文字技术性的世界，大家十分爱惜能线上上讲话的机遇。这一点在这个app上与在5000年前的篝火旁没有什么不同。

Substack打造出了一个在互联网技术上消失了30年的社交电商商业运营模式。它并不是新的沟通方式，反倒汇聚了各种各样初始的互联网技术沟通方式：文章、IETF征询建议、新闻组公布、群发消息电子邮件、网络文章等。这类社交电商方式将产生极大更改，它会扭曲传统式传播效果令人变蠢的发展趋势，再次令人变聪慧。

问：未来十年，软件将怎样吞食世界？AI推动的自动化技术是不是会替代全部商业运营模式？弥补软件空缺的传统式企业是不是无法与进军传统式销售市场的软件企业交锋？

答：我的「软件吞食世界」基础理论在商业服务上分成三个环节。

1.商品从非软件变化为（彻底或关键的）软件。CD变为MP3，从而变为流媒体服务器。闹铃从床柜上的物理学专用工具变为手机的应用软件。车辆从弯折的金属材料和夹层玻璃变为包囊在弯折金属材料和夹层玻璃中的软件。

2.这种商品的制造商从生产制造、新闻媒体或金融信息服务企业变化为（彻底或关键的）软件企业，核心理念变为建立和运作软件。

3.软件彻底改变商品后，领域市场竞争布局产生变化，最好是的软件将获胜，这代表着最好是的软件企业将获胜。能够是完善公司，还可以是新成立公司。

完善公司的优点是有现有的顾客群和知名品牌，软件新成立公司的优点是软件优先，无须融入充溢制约的旧文化艺术。孰胜孰负，就看是完善公司先学好自主创新，或是新成立公司先寻找顾客。

文化艺术变化很难，我愈来愈猜疑大部分传统式公司能不能融入新局势。许多情况下，开创一家新企业比更新改造一家老企业更非常容易。我原本认为这类状况会慢慢改进，世界会融入软件，但如今看，难题反倒与日俱增。传统式企业管理人员中有着电子信息科学学士学位的占比远小于新成立公司，这导致了极大的软件专业知识和专业技能差距。

对于人工智能技术，作为一名技术工程师，我的观点没那麼烂漫。AI/深度学习是一种强劲的技术性，十年来印证了可燃性的自主创新提高，现如今也愈来愈多地运用于现实世界。但它仍然仅仅软件，是数学课，是数据；设备仍未造成自我认同，Skynet还不会有，电脑上或是要按大家的嘱咐去做。AI/ML依然是人们的专用工具，而没法替代人们。

我怀疑「人工智能技术」这一关键字自身就有什么问题，也许更应当称作「提高智能化」。提高智能化让设备变成人们更强的思索小伙伴。从技术性和经济发展危害的角度观察，这一定义也更清楚。在提高智能化日益普及化的世界里不容易发生每个人下岗的现实主义情景，正好相反，大家将迈入生产主力提高、经济发展、学生就业提高和薪水提高的荣景。疫情前的发展趋势也证明了这一点，数百年的机械自动化和计算机化不但沒有提升失业人数，反倒让美国低专业技能劳动力的失业人数做到历史时间最低，我坚信疫情后这一发展趋势还会继续不断下来。

问：我觉得疫情后，大家将迈入一个更为分布式系统的生产系统。你认可这一点吗？你认为在线办公会更广泛吗，不一样公司中间的经营会更分散化吗？

答：我认可。

最先，疫情是最好是的保护改革创新的专用工具。以往，CEO们想促进诸多改革创新（从基本上的工作人员调节和资产重组，到更改自然地理踪迹，撤出老旧的业务流程线等），以提高工作效率和法律效力，但都难以推动，由于改革创新会搅乱基本业务流程。如今，基本业务流程早已被搅乱，比不上干脆把想要做的都干了。

次之，在线办公产生了极大的正脸冲击性。基本上全部与我聊起的CEO都惊讶于在线办公的实际效果。即然在疫情的艰辛情况下，在线办公都能充分发挥，疫情之后，它的实际效果总是有过之而无不及。公司也将能解决自然地理限定，招骋全国各地最有发展潜力的职工。现如今，许许多多各式各样的企业都是在调节自然地理踪迹，再次思索该在哪儿设立子公司，在哪儿招骋，办公室空间怎样合理布局，或是还需要不必办公室空间。

综合性这种要素，将来5年有希望迈入生产主力的大幅度提高。这也是大家能不能印证「怒吼的20年代」的重要前提条件。我不敢肯定，但很有可能如愿以偿。

第三，大家的日常生活和工作方式也会产生前所未有的巨大改变。大家会再次思索该追求完美哪些的工作，找寻哪些的顾主，住在哪儿，怎样日常生活。最大的变化是工作中地址与生活地址的挂钩。此外，我觉得大家会挑选更多元化的生活习惯，例如建立全新升级种类的共益小区等。

总的来说，美国和世界有希望释放出来极大的经济发展发展潜力。大量人会寻找更强的工作中，大量消費工作能力会造就大量的要求，大量的新经济和业务流程会被造就出去，产生大量的学生就业提高和薪水提高……我不愿意避重就轻，但积极主动的一面好像被小看了。

问：近些年，你对数据加密行业的兴趣爱好愈来愈深厚。数据加密行业有哪些好玩的事是市井都还没积极主动探讨的？

答：加密技术是一个典型性的瞎子摸象式的难题，由于有过多的运行基本原理，过多的潜在性危害，你能用过多不一样的方法表述它，你能把握住一个部分，得出你要表明的见解。比如，很多人把握住了贷币一部分，要不将其清理为一种会将人们从专制制度中解放出来的全新升级贷币管理体系，要不将其视作对经济发展平稳和政府部门缴税工作能力的威协。这种见解都很有意思，但我觉得他们都忽视了一个更基本上的客观事实，即加密技术有希望从构架方面更改高新科技、从而更改世界的运行方法。

这类构架方面的变化即分布式系统的共识，依靠这一点，互联网中很多互相信赖的监管方能建立出的共识和信赖。它是互联网技术上难以想象的物品，如今总算拥有，但要进行全部我们可以做的事，我觉得还需要30年時间。贷币是非常简单的运用方法，但我们不应限于此，画地成牢。理论上，我们可以搭建出互联网技术原生态的合同、借款、商业保险、实际财产使用权、独一无二的数据产品（NFT）、网上企业架构（DAO）这些。

还能够思索加密技术在鼓励方面的危害。以往，人们的网上合作要不倚重于现实世界的企业标准（一家有网址的企业），要不取决于Linux那样的与钱财无立即关系的开源软件。拥有加密技术，你能造就不计其数种全新升级的激励网上合作的鼓励系统软件，参加者能够得到立即收益，乃至不用一家真正的企业存有。尽管开源系统软件居功至伟，但拥有钱财收益，大量人要更想要作出大量奉献，这将为各式各样的工作开启大门口，与此同时简单化难度系数。但是，大家仍必须 30年時间理清全部危害，在文明行为方面促进人们工作方式和酬劳方法的变化，我不会觉得它是痴心妄想。

最终，Peter Thiel（著名投资者）有一个全面性观点，他觉得人工智能技术在某种程度上是一种激进派观念，由去中心化的设备作出由上而下的管理决策；而加密技术是一种左翼观念，由诸多分布式系统的代理商、人们和智能机器人作出由上而下的管理决策。这一见解不无道理。从在历史上看，科技行业一直由激进派政冶核心，一切艺术创意行业也概莫能外，正由于此，今日的互联网巨头和民主党派中间拥有 丝丝缕缕的联络。加密技术有希望激发一整套全新升级的高新科技类别，一种一丝不挂的左翼高新科技，更注重区块链技术，更切合创新精神，更突显随意同意的买卖。假如你也像我一样坚信世界必须 大量技术性，你也会认可它是一种十分强劲的观念，籍此，高新科技世界的概率将迈入坚持创新驱动提高。

问：A16Z在风险投资层面干了一些自主创新探寻。你认为风险投资公司还会继续有哪些转变，会越来越更像私募投资企业吗，或是更像金融机构？依然会发生哪些全新升级的商业运营模式？

答：风险投资实际上有很历史悠久的一面，Tyler Cowen用了「项目测评」一词，它是一种整理很多很有可能的工作人员和艺术创意配备的步骤，以从这当中筛出有发展前途的新项目，资金投入钱财和活力，为世界造就出某类全新升级或关键的东西。几百年来，一样的「项目测评」方式运用在了各式各样的规模性风险性新项目当中，包含捕鲸船、殖民中立国家、歌曲/影片/电视机新项目及其世界最大的私募投资买卖这些。

自然，风险投资也是有新的一面，大家为世界上前沿的艺术创意和新项目给予资产，适用技术性扶持的全新升级定义。大家支助的创办人常常摆脱标准，将先前觉得不太可能的新模式摆放在大家眼前。包含以上的很多最前沿数据加密观念，在其中很多都选用了与經典股份有限公司迥然不同的组织结构。

风险投资公司自身放置这类新与旧的涡旋之中，自然也是有很有可能产生重特大转变。但最少现阶段看来，实质工作中或是在对全部潜在性新项目开展归类和挑选，并开展超大金额押注。

现在我愈来愈关注的难题是，风险投资公司能不能摆脱「男孩儿/男孩儿」那样的高新科技股权融资和拓展方式。「男孩儿」指的是美国硅谷生态体系，承担协助新企业迈出第一步；「男孩儿」是纽约市及美国华尔街的股市、投行和金融衍生品，承担在发售前后左右协助公司扩张经营规模。如今，或许现在是时候让美国硅谷（与此同时做为一个所在位置、人际关系网及一种逻辑思维情况）在经济发展中充分发挥更高的功效了，我们可以一手协助大家的企业发展壮大，始终不把他们交到之岸（字面上实际意义和暗喻实际意义）的专业人员，终究她们很有可能比不上大家了解和高度重视这种企业。请翘首以待吧……

问：90年代是互联网技术的一段关键阶段，你是那时候的标杆人物。回望那一段阶段，你觉得专业技术人员的理想完成了没有？或是撞到了硬实的实际？大家该怎样留念那一个时期，什么核心理念该被恪守下来？

答：完成了！美梦成真，一切如愿以偿。大家如今便是吃到天鹅肉的蟾蜍。我们要拿这可恶的天鹅肉该怎么办？

想一想大家完成了什么吧。现在有50亿人的袋子里装着能连接网络的高性能计算机。每个人都能建立网站，公布想公布的一切內容，还能够与所有人或任何人沟通交流，浏览存有过的基本上一切信息内容。大家基本上百分之百在网上生活、工作中、学习培训和谈恋爱。90年代企业愿景的各个方面早已变成硬生生的实际。

可是，可是。如同宝丽来创办人Edwin Land常说：「我并不是说大家都是会高兴。你能不高兴，但你的不高兴会反映为某类新的、激动的和关键的方式。」

为何并不是任何人都开心呢？很有可能由于科技行业基本上一下子就从一个供人选择和应用的搭建专用工具（电脑操作系统、数据库查询、无线路由器、文档转换器和电脑浏览器）变成了基本上全部重特大社会发展和政冶争辩及其地球上争夺的管理中心。

举个例子，大家也许从海盗变成了南海舰队。大家会期待一些经营规模并不大的年青而洒脱的海盗，但没有人喜爱像海盗一样做事的南海舰队。今日的科技行业如同一支那样的南海舰队。

相反，仅有南海舰队沒有海盗也不一定是一件好事，这会激发一套全世界正统和标准，抑制新发展理念和新主题活动，造成想像力衰落。恰好是这一博奕为新一代海盗造就了机遇和要求。

马基雅维利在其阐述中注重，一个国家必须 返回井中，重归其最初的核心理念，以在暗淡的后人寻找容光焕发新生儿的原动力。一样的标准也适用公司和领域。大家应当重溯科技行业的创办核心理念：自然是1990年代John Perry Barlow的《网络空间独立宣言》（Declaration of the Independence of Cyberspace）和Tim May的《密码书》（Cyphernomicon）。但此外，也包含1950/六十年代的Doug Engelbart和Ted Nelson，1920年代的David Sarnoff和Philo Farnsworth，1890年代的爱迪生的发明和特斯拉汽车，乃至15/16世纪的达芬奇14。我觉得大家应当回朔全部这种时期未完成或未彻底完成的念头，寻找自身并未迷途、也并未醒悟的精准定位。

问：应对一个聪慧的22岁的外国人，你有什么样的提议（初入职场提议等）？

答：不必追随着你的激情。我说实话。你的激情也许愚不可及，毫无价值。激情应当就是你的喜好，就是你空下来做的事，而不是你的工作中。

反过来，在工作上要找寻作出贡献的机遇。寻找经济发展中最受欢迎、最有魅力的行业，弄清楚自身怎样能作出最好是和较大的奉献。尽可能突显自身对周边人、对顾客与同事的使用价值，并勤奋蒸蒸日上。

有时候大家会感觉全部振奋人心的事都告一段落，界限早已关掉，走到高新科技历史时间的终点，除开止步不前之外，没事可做。这不过是欠缺想像力而已。客观事实正好相反。大家四周弥漫着腐烂的传统式公司，急缺被新技术应用替代。使我们即日启程，提出战吧。

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